长期来看，中国现在存在很多好机会！又有资管巨头发声

中国基金报吴

4月份美国通胀下降幅度低于市场预期，美股近期延续高位震荡走势日前，美国精品资产管理机构尚波投资管理公司首席执行官杰森·布雷迪在接受本报专访时表示，美国将在2023年大概率进入衰退杰森·布雷迪认为，虽然今年以来美国科技股大幅调整，但目前来看，全球科技股仍比美国科技股有优势他对中国的长期投资趋势表示乐观

尚波投资管理公司是一家资产管理机构，总部位于美国新墨西哥远离华尔街，让这个机构更容易屏蔽噪音，专注研究截至2022年3月31日，尚波的投资管理规模约为460亿美元，投资遍布全球旗下拥有众多深受机构投资者喜爱的产品

杰森·布雷迪是尚波投资管理公司的总裁兼首席执行官他负责公司的整体战略和发展方向他还担任该公司全球固定收益投资团队的负责人和多策略投资组合经理他拥有美国达特茅斯学院英语和环境生物学荣誉学士学位，美国西北大学卡洛管理学院分析金融和会计MBA学位他还是一名特许金融分析师

中国基金报:4月美国CPI较一年前增长8.3%，通胀高于市场预期你如何看待美国目前的通胀水平

杰森·布雷迪:如果拆开来看，有些商品和服务的价格已经倒挂了比如二手车或者汽车的价格通常，这些类别对通货膨胀有很大的影响美国工业品和服务价格出现反转迹象因此，总体而言，通胀仍有可能进一步上升，尤其是食品和能源价格但我确实认为，通胀的大概率已经见顶我认为到2022年底，美国的通胀水平将保持在4%至4.5%左右我预测2023年美国会出现经济衰退届时，美国的通胀率将降至美联储设定的2%的目标

中国基金报:工资呢工资对通货膨胀有很大影响

贾森·布雷迪:工资不直接计入CPI，但却是通胀的主要推动因素之一我在一些公司报告和平时的交流中发现，其实很多公司都认为自己已经招了太多的人你会看到一些科技公司已经开始谈论一些有效业务的放缓

CPI有些部分粘性大，变化慢比如住房费用住房成本将是通胀上升背后的一股力量住房成本约占通货膨胀的1/3，这取决于你使用PCE还是CPI房产保管费涨幅中等个位数，4%左右，但美国房价升值超过20%这部分通胀还是比较坚挺的

上半部分是数据部分但是每个人对通货膨胀的感受和体验是很不一样的中低收入群体对食品和能源价格上涨的感受更强烈，也有群体能以房租的形式感受到房价的上涨，老年消费者对消费医疗服务价格上涨感受更深

中国基金报:如果2022年底通胀达到4%或4.5%，这显然不是鲍威尔乐于看到的那么这是否意味着他要采取更积极的行动，从而引发2023年的经济衰退

杰森·布雷迪:是也不是美联储总是被指责为经济衰退的罪魁祸首每个人都说是美联储导致了经济衰退这一次，他们非常努力不引起经济衰退他们长期保持低利率，保持经济增长因为2008年之后的经验是，美国似乎真的能够在没有任何通胀压力的情况下保持低利率如果你想责怪美联储，不要因为经济衰退而责怪他们，而是因为经济过热而责怪他们

当你把所有的好事都归功于自己的时候，你必须为所有的坏事承担一部分责任我只是认为美联储的问题在于长期保持经济领先但你问的是一个略有不同的问题:美联储有勇气或政治独立吗他们能保持强硬立场并最终保持市场价格稳定吗

我觉得他们会这么做，超出市场预期市场已经在试图寻找美联储在看到经济受到伤害后会停止加息的借口市场一直在祈祷美联储尽快停止加息与此同时，市场也对美联储控制通胀充满信心

我更倾向于认为美联储很难抑制通货膨胀，他们在不造成经济衰退的情况下实现这一目标的可能性很小。

中国基金报:所以市场会发现鲍威尔最初是伪装成70年代强硬的沃克。

杰森·布雷迪:是的不同的是，沃尔克是在处理别人的烂摊子，他不是那个把利率过低维持太久的人但是杰罗姆·鲍威尔正在收拾他留下的烂摊子

中国基金报:今年一季度债券市场损失惨重您在最近的研究报告中提到，当利率水平上升时，渴望收益的投资者会倾向于将资金投入债券市场，而不是从中撤出能解释一下吗目前我们看到债券基金遭遇了明显的资金回笼

贾森·布雷迪:是的，最近，资金从债券和股票中撤出但从之前的通胀周期我们会发现，养老基金和保险公司都在购买固定收益，在一定程度上为投资组合提供保险如果我的债券收益率比以前高，那么在某种意义上，我可以通过在其他证券上承担更少的风险来实现我的目标

现在，情况不同了因为股票和债券都在下跌在这种相关性下，我们认为全球资产配置是我们客户最大的问题之一

回到你的问题，为什么会有人在这个时候进入债市首先，他们的价格下降了很多显然，他们的产量增加了很多当它们的收益率达到高于零的水平时，当实际利率高于零时，它们可以在债券价格和风险资产价格负相关的背景下表现出组合效应

中国基金报:人们可能会担心，在滞胀环境下，债券和股票的负相关关系可能会不稳定。

杰森·布雷迪:的确，这是我之前说过的市场认为美联储可以控制通胀，滞胀不是我们认为的基本情况

如果你看到市场开始失去信心，那么问题就大了我认为美联储对此非常敏感他们最近制造了一些噪音我认为他们会尽量灵活，根据数据采取行动市场还认为，滞胀只会发生在美联储失败的时候我觉得他们犯了一次错，再犯的概率就会降低当你碰到炉子，手被烫伤的时候你不会一直碰炉子的

中国基金报:你所说的渴望收益的投资者是指哪些类型的投资者。

杰森·布雷迪:每个通胀周期都是不同的根据以往经验，保险，养老等负债相对固定的机构会加大对债券的投资

大多数投资者不喜欢赔钱今年全球固定收益的演变，尤其是美国，是历史同期最差的他们的价格下降了很多

这就是资金流出的原因比如我跟客户说话，我问他们，如果你能扣除通胀，买一个收益率4%的产品，没有风险，你会买吗一般客户都会回答:当然但是，如果没有4%只有2%，你会吗客户回答就可以了

现在我们有一个相对较高的全球无风险利率你在资产包里有优质的固定收益，收益可能达到5%左右而风险更高的公司债，从去年6月的3.5%涨到现在的8%左右第一季度债券市场大幅下跌我更喜欢价格下降很多的东西

收益率上涨后，开始吸引各类投资者所以你会看到一段相对平静的时期之后，这些投资者将重返市场

中国基金报:现在美国科技股跌了很多，这个时候可以赌反弹吗。

贾森·布雷迪:我认为这些股票下跌如此之多的原因是，在一些技术领域，许多公司真的没有多少盈利能力当市场流动性增加时，你可能只谈收入，不谈盈利企业只需要增加收入，订户或客户在这个阶段，盈利能力非常重要因此，既然美联储和全球央行从市场提取流动性，投资者需要不同的回报率

目前，我们已经从希望和梦想的市场转向了利润为王的市场，现在的市场更注重盈利。

我认为还有另一种变化正在发生这也是投资者对资产负债表的关注点目前市场更关注企业能否用利润支撑自身的成长这个时候，企业需要的是可持续的成长，而不是接受投资人的现金为什么现金流现在如此重要因为现金流意味着企业可以自己寻找增长，而不是依靠融资来增长

中国基金报:所以从某种意义上说，现在还是人们降低自己股票组合风险的时候。

贾森·布雷迪:我认为可以根据盈利能力或现金流的指标来选择我们可以找到一些确实有现金流的公司他们可以成长他们可以为自己的发展提供资金有很多行业，很多地方，你会看到很大一部分股票跌了可是，这些公司的现金流是正的

中国基金报:中国的ADR怎么样现在能买吗

贾森·布雷迪:虽然美国的技术有很多优势，但从估值上看，它与全球技术相比是昂贵的，但从增长上看，它也有一些不错的优势世界各地也有真正充满活力和强劲增长的公司

所以我不会只关注美国我会关注中国市场的机会以及美国以外的其他市场机会我觉得可能是全球投资者太关注美国了

中国基金报:最近几天，沃尔玛等公司利润披露后，市场震惊在通胀环境下，为什么市场对消费龙头的利润受损感到惊讶这不是很自然的事情吗

杰森·布雷迪:这倒是真的成本增加后，利润下降是合理的

我认为市场感到惊讶有几个原因一个是围绕这些名字的叙事风格，这在一定程度上说明他们有定价权

一般来说，人们倾向于相信最终消费者，他们能够接受上涨的价格你可以看到，一年前，许多公司能够转嫁价格上涨，但事实并非如此这些公司尚未适应或刚刚适应新的范式

第二，我觉得收益率的背景有一些变化一些科技公司表示他们过度雇佣员工，并准备裁员似乎知名消费公司都认为美国的消费需求很旺盛，他们消费者的需求也很旺盛消费者的需求模式发生了变化，我认为这让许多这样的公司措手不及

中国基金报:此时如何看待现金现金是垃圾还是现金，都是耐心的表现

杰森·布雷迪:现金的好处是我可以把现金变成任何东西，但是当市场疯狂的时候，我不能把所有东西都变成现金所以现金是个不错的选择目前，美联储和全球许多市场央行正在从金融体系中抽走流动性从这个意义上说，我有现金，别人没有而且我认为，作为坚持积极投资理念的管理者，我们的工作之一其实就是定价和管理流动性风险

总的来说，在我的职业生涯中有更多的现金通常有积极的作用尤其是在固定收益领域，市场长期趋于平静，偶尔会出现短期的巨幅波动正是在这些短暂的大幅波动期间，你可以为你的客户增加巨大的价值只有当你有一些现金时，你才能抓住机会不得不说，短暂的巨大波动现在发生的越来越频繁了

中国基金报:对于债券投资组合来说，久期短还是一个很好的原则吧。

杰森·布雷迪:简单地说，是的总体来说，全球债券指数太长了对于一些投资者来说，一周的时长完全适合他们当然，如果我有一家人寿保险公司，并建立了一个包含负债精算表的投资组合，那将是一个不同的故事但我们已经在超低利率的环境中待了10多年了对于债券投资者来说，因为收益率非常非常低投资者只能尽可能延长期限，以提高收益率

但是在通货膨胀的环境下，因为收益率已经上升了数百个基点如果我把优质证券和资产支持证券匹配起来，可能会得到非常有趣的回报，这对很多投资者来说是非常有价值的所以短时长还是不错的选择

中国基金报:中国国债呢它们能在你的投资组合中起到分散风险的作用吗

贾森·布雷迪:是的，但坦率地说，挑战之一是我们通过债券通进行交易的能力，债券通不如股票通受欢迎所以，可以肯定的是，作为一家全球性的资产管理公司，它是一个非常有意思的工具，我希望它有很高的知名度，可以在全球市场使用我们关注的是人民币的演变中国人民银行和美联储之间存在差异显然，中国央行采取了更为宽松的政策，而美联储则采取了更为紧缩的政策

中国基金报:现在大家都在说全球供应链重组这对你的投资组合有什么影响

杰森·布雷迪:我认为这种效果被夸大了。

我们在新闻标题中看到很多关于全球供应链重组的新闻，但我认为真正发生的只是一小部分。

最近，我们看到了航运短缺和运输成本短缺的影响但我不认为这是2022年的事件这是中长期趋势我们将看到全球供应链等式的许多其他部分将发生变化和重组，但不是全部

所以我觉得现在对这种趋势恐慌还为时过早我们努力做的是选择优质资产，建立投资组合但是，全球产业链转移并不是我们构建组合的主要原则，我们正拭目以待这一趋势的演绎

就像海明威的小说《太阳照常升起》的主人公迈克说的那样当被问及他是如何破产的，迈克回答说:慢慢地，然后突然地我觉得很有可能这也是全球供应链重组的过程之前会有一个缓慢的过程，而且不是线性的

中国基金报:如果把中国市场的现状和2018年做一个比较，我和全球资产管理公司，本土资产管理公司谈的时候，在我看来，2018年下半年，全球管理人比本土管理人更乐观当地经理今年更加乐观不知道大家是否认同这样的比较如果有，你认为背后的原因是什么

杰森·布雷迪:我认为对全球投资者来说，中国是世界上增长最快的市场之一当然，作为一个快速增长，规模非常大的市场，这是一个基础各种投资机会都会在这个基础上衍生出来今年中国经济增长的不确定性对全球投资者来说是前所未有的至少，它是我们关注的焦点

当然，这取决于你如何看待中国资产你可以将中国与欧洲和美国等资产类别并列为一大资产类别但换个角度看，我能在这些市场找到机会吗

很难预测GDP的增长我们问自己的问题是，你的时间跨度长吗你能找到有趣的选择吗我们对这些问题的回答是肯定的我们认为我们可以在中国找到机会当然，与典型的全球投资者相比，国内投资者可能拥有更多的信息，他们能更好地发现这些有潜力的公司

中国基金报:我们谈了很多关于短期波动的问题能不能说一些长期趋势，让我们不要沉迷于这些短期波动

杰森·布雷迪:我们关注短期波动，因为我们还没有度过危机每次危机都让人觉得是最糟糕的危机如果你没有摆脱危机，每一天都像是末日但事后看来，我们能记起一些美好的事情我关注的长期趋势是市场的波动加大了，这是市场结构的问题

中国基金报:最后一个问题，新墨西哥州的资产管理公司不多我想知道，如果总部设在这里，真的屏蔽了市场的噪音吗

杰森·布雷迪:目前，在互联网时代，我们拥有的信息和华尔街公司一样。

所以，当你在新墨西哥州或稍远一点的地方时，你应该更注重处理信息，而不是拥有信息因为每个人都有足够的信息作为一名全球投资者，你应该关注信息是如何汇集在一起的，而不是信息本身这一点非常重要

另一个好处是，当我走出办公室和我的朋友一起吃饭时，没有其他人在做我正在做的事情所以我跟他们谈同样的事情，他们会有完全不同的视角

我在圣达菲的一个好朋友开了一家餐馆他将提供一些关于食品成本的观点我学到了很多但是，如果我交往的人都是从事金融行业的，那么我唯一的视角就是金融行业这可能不太好最后一件事是，我记得2008年的秋天，金融危机的时候市场非常困难，我去了外面阳光明媚，群山美丽我周围的人都很担心，因为他们知道有问题，但他们并没有那么关注它有时候，我们需要退一步看清楚事情

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